Prywatnie i bez tłoku. Zmiany w krakowskiej kom...

[Gość: Leitz]

A co z liniami podmiejskimi. Na kierunku północnym Kraków kończy się
administracyjnie dość "wcześnie", więc wiadomo, że Węgrzce, Bibice,
Michałowice naturalnie ciążą ku miastu. A tu autobusy jeżdżą co 2,5 h.

[Gość: pasażer]

Na niektórych trasach wystarczy uporządkować rozkład jazdy, np. na Księcia
Józefa: 1 linia miejska i 6 strefowych, bezsensowny rozkład jazdy autobusów
spotykających się jeszcze na terenie Liszek, Kryspinowa, Piekar i jadących
dalej po kilka w ciagu 3-4 minut, po czym nastepuje przerwa 30-40 min. MPK
tłumaczy to interesem pasażerów przystanków końcowych (!)i likwiduje kolejne
kursy autobusu 109. W rzeczywistości nikomu to nie służy, natomiast prowadzi do
niebezpiecznych sytuacji na drodze, zniechęca do korzystania z MPK i zwiększa
ilość prywatnych samochdów w centrum. Uporządkowanie rozkładu jazdy nie wymaga
dodatkowych wozów, tylko zdrowego rozsadku i dobrej woli.

[Gość: Ania]

a co z nocnymi autobusami? na ulice Kobierzyńską nie dojeżdzą żaden autobus,a z
jadącego najbliżej trzeba isć ponad pół godziny w nocy,żeby dojść do bloków i
domów w dalszej częsci ulicy Kobierzyńskiej,Kobierzyna,nie mówiąc już o
Skotnikach,Pod Fortem czy innych tutaj osiedlach,a w nocy wcale nie ejst tak
bezpiecznie iść w nocy,a mieszka tu coraz więcej młodych ludzi,którzy chcieli
by wyjść wieczorem i nie musieć wracac o 22 do domu.

[Gość: krako]

I wreszcie synek P.Trzmiela będzie miał zajęcie.Bo w tym wszystkim tylko o to
chodzi,a nie o dobro pasażera.

[Gość: tramwajarz]

DOKLADNIE!MASZ RACJE!!!MAM,POMYSL KAZDY KTO CHOC TROCHE WIE,O CO W TYM CHODZI
P.TRZMIELOWI,NIECH NAPISZE TU SWOJ PROTEST.NIECH WIEDZA,ZE LUDZIE ICH WYBRALI I
LUDZIE WIDZA PRYWATE I SIE NA TO NIE ZGADZAJA.DOSYC TOWARZYSZOW,WSZELAKIEJ
MASCI.WIECEJ FACHOWCOW I GOSPODARZY

[Gość: M.C.]

Zgadłeś czy widziałeś? Strzał w dziesiątkę!!!

[Gość: ali]

Zgadzam się. Przez Węgrzce i Bibice jeźdxi 5 linii (jedna tylko tranzytem).

poprawić przejazd tramwajom w centrum

[Gość: krakus]

Skoro tramwaje stoją w korkach w centrrum miasta, a ludzie chcą nimi tam dojeżdżać, to należy USPRAWNIĆ ich przejazd.
Jak to może być, że na jednym cyklu świateł pod Pocztą przejeżdżają 2 autobusy, 5 busów, 20 samochodów i zaledwie 1 tramwaj? W dodatku tramwaj rusza na końcu, co doskonale blokuje przejazd tych samochodów.
Na skrzyżowaniach wokół Plant zielone dla tramwaju powino się zapalać co 30 sekund jeśli jest kolejny tramwaj, bez tego nie mówmy o priorytecie i szybkości podróżowania komunikacją miejską w centrum.

Niestety nasz ZDiK nie potrafi konfigurować świateł tak, by sprostać tym "wyśrubowanym" wymaganiom, MPK nie potrafi się o to upominać - może powinni się zająć tym prawdziwi fachowcy, a ZDiK posłać do lepienia babek z piasku?

[Gość: mike]

A zwróć uwagę na ul.Kalwaryjską której remont zakończy się niebawem ( tzn z
opóźnieniem ) .Przed remontem tramwaj stał w korkach - po remoncie sądziłem że
będzie pas wydzielony dla tramwajów tak jak np na Grzegórzeckiej . I co .
Będzie? NIE !!! Pewnie nie dało się zrobić bo za wąsko , za drogo i rozumku
brak. A tyle się mówi o uprzywilejowaniu komunikacji publicznej - szkoda słów.

[Gość: M.C.]

Drogi Panie!Musi Pan wiedzieć że możni tego miasta i inni notable nie kożystają
z komunikacji miejskiej i mają to w d.....Tu liczy się tylko prywata!!!!!!

[Gość: gość]

Urzędnicy powinni jezdzic do prcy komunikacja miejska jak to jest na całym
cywilizowanym ŚWIECIE a nie w III RP Pana Trzmiela. Odebrac im wszystkie
przywileje, bedzie sie jezdzic bez korkow, ktore powoduja samochody prywatne
oraz zakaly krakowskich ulic- roznego rodzaju busikido Wieliczki itp.
Tylko głupcy i zacofańcy starają się coś zreorganizować, coś co funkcjonuje
dobrze i sprawdziło się przez wiele lat- dotyczy to psełdo reorganizacjilinii
tramwajowych. Władza przed odejściem chce się czymś wykazać, a gdzie obiecane
przez Prezydenta Trzmiela nowe linie tramwajowe z Rakowic do Miestrzejowic i na
Kampus UJ. Tu ma Pan Panie Prezydencie pole do popisu, a nie niszczyc to co
dobre. A FE Panie Prezydencie, trzeba trochę myślec głową i nie niszczy tego
co dobre.

[Gość: Bezduszny]

z opiniami mieszkańców. Pomysłodawcy czyli władze miasta wybierane przez
mieszkańców. Chyba nie liczą sie ze społeczeństwem, dzięki któremu są przy
WŁĄDZY, chodzi tu tylko o własnne ambicje i pokazanie co można jeszcze zepsuć i
zniszczy.
Niech urzedasy popatrzą na zatłoczone tramwaje w godzinach szczytu, które łącza
peryferyjne osiedla z centrum miasta, bez spalin i zanieczyszczania środowiska.
Tramwaji jest za mało! Gdzie obiecane przez Prezydenta Trzmiela zwiększenie
częstotliwości z 10 do 5 minut na liniach tramwajowych magistralnych.
Złe ustawienie świateł w pierwszej obwodnicy , za duży ruch samochodów
prywatnych oraz róznych busów jest przyczyną korków i urzedasy nie mogą
dojechać do pracy, a my zwykli mieszkańcy przy okazji też!

[Gość: BOBO]

Sam pomysł na usprawnienie nie jest może i zły, ale żeby dyskutować nad
wyzszością Świat W..... może odpowiedzmy sobie na pytania.

1. Dlaczego w Polsce ciągle obniża sie stopa życia jej mieszkańców?
2. Dlaczego Polska z krajów, które weszły do UE stała się najbiedniejszym
krajem?
3. Dlaczego Polska jest jedynym krajem w UE, w którym pracując na pełnym etacie
trzeba korzystać z pomocy opieki społecznej aby przeżyć?

Dlatego, ze w Polsce rządzi prywata. Nie liczy się dobro ogółu tylko
partykularny interes jednostki.
Dlatego właśnie uważam, że z komunikacją w Krakowie będzie wielki kanał - obym
się mylił.

Na marginesie chciałem przytoczyć anegdotę, która odzwierciedla polskie
piekiełko.

Jaka jest róznica pomiędzy amerykańskim farmerem, a polskim rolnikiem?.

Kiedy Amerykanin zbierze rewelacyjne plony to jego sąsiad (też farmer) mówi do
swojej żony -"widzisz, jak się Johnemu poszczęściło, ale my na przyszły rok
będziemy lepsi".

W Polsce w tej samej sytuacji Jasiek do swojej Kaśki -"k... widzisz jakie sk..
miał szczęście, żeby mu tak wszystko wyzdychało, żeby powódź mu zabrała plony.."

Stąd mój pesymizm widząc działania byłego dyrektora MPK.

Pozdrawiam BOBO

a czy wiecie ze...

[hermenegilda_jaga]

autobus linii 503 powstanie tylko dlatego by pani Izabela Bruchal miala czym
dojechac z domciu do pracy i z powrotem ???
bedziemy wiec mieli Bruchalobus.

pewnie inaczej jeszcze by sie spoznila do roboty i papierki w ZDIK'u nie bylyby
cacy.
tak w ogole to milo, ze znalazla ciepla posadke urzednicza, bo w mpk jakos
dziwnie sie nie sprawdzila, hehehe
pewnie ma uraz do mpk i dlatego chce miec Bruchalobus prywatny hahaha

[Gość: Gość]

Trzmielowi i radzie miasta gratulujemy głupoty. NIech dadzą kase na te 50
autobusów!!

[Gość: optymista]

Wladze miasta maja tylko marzenia o lepszej komunikacji.Rozklady jazdy sa
fikcja z powodu zatloczonych ulic srodmiescia i centrum. Sa strefy
ograniczonego wjazdu, tylko co z tego jak nie mozna normalnie przejechac
komunikacja bo takie sa korki. Jakim prawem tyle pojazdow wjezdza w scisle
centrum? A co bedzie jak ruszy pelna para remont R.Mogilskiego? Komunikacje
mozna zrobic na peryferiach miasta. A Pan Trzmiel nie pamieta jak pracowal jako
dyrektor MPK i jakie mial wyniki. Wielki reformator! Jak cos nie wypali czy
zostanie z tego rozliczony? Chyba sie rozejdzie po kosciach.

Brawo Tadziu!!!

[Gość: tramwajarz...]

gratulacje!zawsze panu Trzemielowi chodzilo,aby rozwalic MPK.odkad tylko sie
dopchal do koryta.za to,ze w komunie zwolnili go z dyrektora MPK.wszystko
jasne...?te 50 autobusow,to chyba te ktore np.staja na zaj,tramw. n.huta,co juz
sa wycofane z obiegu...kogo z prywaciarzy stac na zakup nowych...a poza tym
mozna wziac kredyt ,chocby z Unii.ktory prywaciaz spelni normy ISO9000??????bez
norm pracy,starym zlomem,bez mundorow.to pewnie panie Trzmiel,ze koszty bede
niskie!!!rozwalic cos,co jest naprawde dobre/nie mowie,ze idealne-ale w skali
kraju,naprawde dobre/jest bardzo latwo,ale odbudowac trudniej.a moze synek
p.Trzmiela chce otworzyc firemke.raz juz swiadczyl "uslugi' dla
MPK.Boze,wstydze sie,ze zyje w takim kraju!!!rozwalcie go calkiem,byle wam
tylko brzuch rosly...prawda jest taka,ze gdyby MPK dostawalo od miasta tyle
pieniazkow,ile potrzeba-to jezdziloby mysle calkiem nienajgorzej.wbrew pozorom
mamy m,adrych ludzi i wiemy,co nalezy poprawic.ale nie dostaniemy pienazkow z
miasta,bo maisto od lat daje coraz mniej,a zada tyle samo.POWIEDZCIE TO
MIESZKANCOM pp.MAJCHROWSKI I TRZMIEL PROSTO W OCZY I UCZCIWIE,CHOC RAZ,A NIE
ZWALAJCIE NA MPK!!!!!!!!

[Gość: TRZMIEL-CZAS MINAL]

DOSYC TRZMIELOW I MAJCHROWSKICH!!!PROTESTUJE PRZECIWKO WASZEJ GLUPOCIE I
IGNORANCJI!!!!WASZE SAMOCHODY SLUZBOWE ZASTAPCIE PRYWATNYMI,NP. POLONEZAMI.MALI
LUDZI...ALE HISTORIA WAS OSADZI,BADZCIE PEWNI.NAJLEPIEJ DOLOZCIE PIENIAZKOW
MACHARSKIEMU,BO ON MA MALO...OBLUDNICY

[Gość: MPKpracownicy]

to są bzdury pana Trzmiela nie pamięta jak był dyrektorem MPK.To są jego
rozgrywki z obecnym dyrektorem. Chce swoim dzieciom zapewnić byt.Nie pamiętają
co mówili razem zprezdentem na spotkaniu przed wyborami ze związkami na boisku
tramwaju. Wstyd panie Trzmiel ojciedz pana to bysię wstydził za pana a my tym
bardziej byli pańscy pracownicy co wierzyli panu że będze lepiej przliczyliśmy
się. pracowcy MPK dziękujemy

Wzruszająca troska o klienta :-D

[kapitan.kirk]

O co chodzi, Panowie (i, zapewne, Panie)? Jeżeli, drodzy Tramwajarze i MPKowcy,
Wasza firma jest tak doskonała jak piszecie, to co właściwie Wam przeszkadza
dopuszczenie konkurencji z takim samym biletem i porównywalnym sprzętem? O co
ten strach, skoro macie lepszy tabor, niższe koszty itd.? A może właśnie chodzi
o to, że ktoś może się okazać lepszy i tańszy? Zdrowa konkurencja jeszcze nigdy
nie zaszkodziła pasażerom.

Po raz kolejny przywołam tu Warszawę, gdzie dzięki wprowadzeniu konkurencji na
podobnych co proponowane u nas zasadzach, ceny biletów (jednolitych) są niższe
niż u nas, pomimo większych odległości, stan taboru (nowoczesnego) od paru lat
zwiększa się bardziej dynamicznie, a pasażerowie - dzięki ostremu nadzorowi
ZTM - nie są w stanie odróżnić autobusów komunalnych od prowadzonych przez
m.in. Connex czy PKS Grodzisk (no chyba, że po lepszym stanie technicznym tych
ostatnich?). Skądinąd, skoro jesteście tacy dobrzy, to skąd się biorą busiarze,
FB, CB i tym podobni? Dlaczego nie umiecie wywalić ich z rynku?

Jeżeli strach Wam o Wasze stołki i tyłki, to ja to nawet rozumiem, bo to w
końcu rzecz ludzka. Ale po co bajdurzyć o trosce o klienta? Kto w to uwierzy po
paru próbach wejścia do niektórych autobusów w godzinach szczytu?

BTW, nabijanie postów przwez dyskutowanie z samym sobą jest raczej zabawne, niż
przekonujące :-D A argument "niech dadzą pieniądze na 50 autobusów, to będzie
świetnie" jest rozczulający - przecież właśnie o to chodzi, żeby nie dać, a
autobusy jeździły, czyż nie?

Pozdro

[Gość: BOBO]

Jest takie powiedzenie CO GŁUPIEMU PO ROZUMIE.

Zapamiętaj naiwny człowieku tu NIE CHODZI O ŻADNĄ KONKURENCJĘ, ANI O DOBRO
PASAŻERA Ty ze swoimi problemami dnia codziennego się nie liczysz.

TO JEST PRYWATNA GRA PANA TRZMIELA.

Na wszelkie propozycje ze strony tego pana należy spoglądać przez pryzmat
prywatnych rozrachunków z MPK.

[Gość: tez mpk-owiec]

bzdury czlowieku piszesz.jak nie wiesz o co chodzi,to sie nie odzywaj.MpK nie
jest bez wad.ale ma ISO9000.prywaciaz go zapewni?czym,starym jelczem wycofanym
z MPK wlasnie?mowisz FB i inne.zapytaj mieszkancow np.Niepolomic co o tym sadza
i kto byl lepszy.jezdza gdzie?do gmin osciennych wlasnie.ale to gminy
wybieraja tanszych.ale nie lepszych!!!kto kupi dzis 50 nowych,niskopodlogowych
autobusow?gdyby ktos mial taka kase,juz dawno otwarlby swpje prywatne linie.i
jeszcze jedno .jezdzily juz prywatne autobusy,np na 122,czy nocnych.takie byly
swietne?pracuje w MPK i wiem,ze duzo rzeczy jest do poprawienia.ale tez duzo
rzeczy nie zalezy od MPK tylko od miasta i takich"fachowcow" jak
p.Trzmiel.dajcie mam zorganizowac komunikacje po swojemu w ramach pieniedzy z
miasta i nas z tego rozliczcie!konkurencja powinna spelniac te same normy.normy
pracy ,mundury,doby pracownicze i wiele innych...pozdrawiam

[kapitan.kirk]

Witam

Gość portalu: tez mpk-owiec napisał(a):

> bzdury czlowieku piszesz.jak nie wiesz o co chodzi,to sie nie odzywaj.MpK nie
> jest bez wad.ale ma ISO9000.prywaciaz go zapewni?czym,starym jelczem
wycofanym
> z MPK wlasnie?

No to o co ten hałas? Wystarczy wpisać do warunków, że niezbędny jest
certyfikat ISO i po problemie. Tylko potem nie jęczeć, jak ktos go uzyska (a
nie jest to takie trudne - że kolejny raz przywołam Warszawę).

> mowisz FB i inne.zapytaj mieszkancow np.Niepolomic co o tym sadza
>
> i kto byl lepszy.jezdza gdzie?

Mieszkańców Niepołomic nie trzeba o nic pytać, bo swego czasu zagłosowali
nogami - w ostatnim okresie kursowania 221 i 231 w autobusach zazwyczaj
naprawdę nie było żywego ducha. I nic w tym dziwnego, skoro zarówno nowe
mikrobusy, jak i Scanie 112 zapewniają wyższy standard podróżowania niż Jelcze
120, a przy tym prywatne linie dowożą do centrum Nowej Huty (MPK tylko do
Pleszowa, gdzie trzeba było się przesiąć na ślimaczy tramwaj) i centrum Krakowa
(MPK jakoś nigdy nawet nie pomyślało o trasie przez Wieliczkę). Czas podróży w
porównaniu z czasami monopolu MPK spadł o ok. 40%.

> kto kupi dzis 50 nowych,niskopodlogowych
> autobusow?

Jak nikt nie kupi, to o co właściwie się martwisz? (Chyba tym, że Connex ostrzy
sobie zęby na obsługę linii miejskich poza Warszawą, a PKS Kraków sprowadza
ostatnio autobusy miejskie - na razie do obsługi marketów). Skądinąd dlaczego
zresztą wszystkie mają być nowe i niskopodłogowe? Czy MPK obsługuje linie
wyłącznie nowym niskopodłogowym taborem w najlepszym stanie technicznym? Wolne
żarty.

> gdyby ktos mial taka kase,juz dawno otwarlby swpje prywatne linie.i
> jeszcze jedno .jezdzily juz prywatne autobusy,np na 122,czy nocnych.takie
byly
> swietne?

Nie dziwota, skoro MPK wydzierżawiało łaskawie "prywaciarzom" linie najmniej
dochodowe (nocne, peryferyjne, takie które samo później likwidowało itp.).

> pracuje w MPK i wiem,ze duzo rzeczy jest do poprawienia.ale tez duzo
> rzeczy nie zalezy od MPK tylko od miasta i takich"fachowcow" jak
> p.Trzmiel.dajcie mam zorganizowac komunikacje po swojemu w ramach pieniedzy z
> miasta i nas z tego rozliczcie!

Nie mam pojęcia czym p. Trzmiel tak Wam zalazł za skórę i jak wyglądają jego
prywatne interesy. Niezależnie od tego, koncepcja demonopolizacji przewozów,
podobnie jak każda (prawie) demonopolizacja wydaje się dobra i logiczna.

> konkurencja powinna spelniac te same normy.normy
>
> pracy ,mundury,doby pracownicze i wiele innych...

No przecież właśnie o to chodzi, żeby spełniała te same normy, ale za (może
mniejsze pieniądze. Sprawa jest prosta: miasto chce kupić kilka milionów nowych
pasażerokilometrów - jeżeli zatem MPK jest w stanie podaołać temu zadaniu, to
niech stanie do uczciwego przetargu. Jeżeli zaś nie jest w stanie, to nich, na
bogów, nie jękoli, że mu się krzywda dzieje, bo kto inny zarobi chociaż samemu
też by się chciało.

> pozdrawiam

Wzajemne pozdro :-)

Jestem za !!!

[Gość: ADAŚ]

MPK nie jest cacy. W Warszawie doskonale funkcjonuje PKS, Michalczewski i
Connex. Autobusy mają lepsze niż ZTM. Takie coś może być także w Krakowie,
trzeba tylko zachęcić profesjonalnych przewoźników do świadczenia tych usług a
nie jakieś tam FB czy cosik.
Zatem jeszcze raz - nie tylko MPK musi wozić dobrze (w miarę).

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> Nie dziwota, skoro MPK wydzierżawiało łaskawie "prywaciarzom" linie najmniej
> dochodowe (nocne, peryferyjne, takie które samo później likwidowało itp.).

Ile razy trzeba Ci tłumaczyć, że ci przewoźnicy nie dostawali pieniędzy za
ilość przewiezionych pasażerów, tylko za ilość wykonanych wozokilometrów.
Wpływy z biletów i tak szły do MPK. Dla przewoźnika było wygodniej nawet
jeździć pustym autobusem, bo wtedy zużył mniej paliwa.

> Nie mam pojęcia czym p. Trzmiel tak Wam zalazł za skórę i jak wyglądają jego
> prywatne interesy. Niezależnie od tego, koncepcja demonopolizacji przewozów,
> podobnie jak każda (prawie) demonopolizacja wydaje się dobra i logiczna.

Żeby mówić o demonopolizacji, trzeba najpierw mieć monopol. Gdzie jest ten
monopol MPK? Na innym forum udowadniano Ci już, że MPK nie jest monopolistą.
Poza tym, jak Ci się nie podoba MPK, to jedź busem, to jest właśnie konkurencja
dla miejskiego przewoźnika.

[kapitan.kirk]

> Ile razy trzeba Ci tłumaczyć, że ci przewoźnicy nie dostawali pieniędzy za
> ilość przewiezionych pasażerów, tylko za ilość wykonanych wozokilometrów.
> Wpływy z biletów i tak szły do MPK. Dla przewoźnika było wygodniej nawet
> jeździć pustym autobusem, bo wtedy zużył mniej paliwa.

Ależ rozumiem, tyle tylko, że nastąpił tu prawdopodobnie taki mechanizm o
którym pisałem - MPK samo sobie (i innym) udawadniało, że jest najlepsze,
wydzierżawiając linie najbardziej nieopłacalne, a następnie porównując ich
wyniki finansowe z obsługiwanymi przez siebie.

> Żeby mówić o demonopolizacji, trzeba najpierw mieć monopol. Gdzie jest ten
> monopol MPK? Na innym forum udowadniano Ci już, że MPK nie jest monopolistą.
> Poza tym, jak Ci się nie podoba MPK, to jedź busem, to jest właśnie
konkurencja dla miejskiego przewoźnika.

Nie mylmy pojęć - MPK jest monopolistą w zakresie przewozów dofinansowywanych
przez gminę i to o tę właśnie demonopolizację w tym momencie chodzi. Busy, nie
dofinansowywane, są sprawną konkurencją w zakresie przewozów podmiejskich i
(częściowo) pospiesznych, jak np. M i K - do których w godzinach szczytu wsiąść
nawet trudniej niż do 502 - natomiast nie zastąpią przecież zwykłych miejskich
linii, o dużej częstotliwości kursowania wielkopojemnościowych autobusów.
Jedyną chyba zatem skuteczną metodą demonopolizacji w tym zakresie jest taki
mniej więcej model, jak proponowany.

Pzdr

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> Ależ rozumiem, (...)

Nic nie rozumiesz. Co to jest wynik finansowy linii? Jak go wyliczysz, skoro na
wszystkich liniach obowiązują te same bilety? Owszem, są bilety okresowe
wykupywane tylko na jedną linię, ale ich jest stosunkowo niewiele.
A nawet gdyby dało się go wyliczyć w jakiś sposób, to co to ma do przewoźnika?
Tłumaczę, że przewoźnik w żaden sposób nie jest rozliczany z ilości
przewiezionych pasażerów.

> Nie mylmy pojęć - MPK jest monopolistą w zakresie przewozów dofinansowywanych
> przez gminę

Teraz stworzyłeś zupełnie nowe pojęcie. Nie można tu mówić o monopolu, gdyż
gmina dofinansowuje przedsiębiorstwo, które jest jej własnością. Jest to
logiczne poniekąd :D

[kapitan.kirk]

> Nic nie rozumiesz. Co to jest wynik finansowy linii? Jak go wyliczysz, skoro
na
> wszystkich liniach obowiązują te same bilety? Owszem, są bilety okresowe
> wykupywane tylko na jedną linię, ale ich jest stosunkowo niewiele.
> A nawet gdyby dało się go wyliczyć w jakiś sposób, to co to ma do
przewoźnika?
> Tłumaczę, że przewoźnik w żaden sposób nie jest rozliczany z ilości
> przewiezionych pasażerów.

Nie znam z autopsji procesur stosowanych w MPK, jednak widuję - ostatnio nawet
dość często (m.in. w 130, 159 i 208) - sympatycznych panów i panie, którzy
oznaczają w wielgaśnych notesach frekwencję wsiadających i wysiadających na
całej trasie, o różnych godzinach. Przypuszczam, że właśnie na tej podstawie
MPK oblicza rentowność konkretnych linii, zestawiając przeliczeniowe wpływy per
capita od pasażerów z przeliczeniowymi kosztami utrzymania linii. Nie wiem
oczywiście czy na pewno tak to się odbywa, ale jakoś to liczyć muszą, bo nie
wierzę żeby istniało w Polsce przedsiębiorstwo, które nie interesowałoby się
tym, jakie są jego koszty własne w poszczególnych sektorach (hmm, choć z
drugiej strony, PKP PR... ;-(

> Teraz stworzyłeś zupełnie nowe pojęcie. Nie można tu mówić o monopolu, gdyż
> gmina dofinansowuje przedsiębiorstwo, które jest jej własnością. Jest to
> logiczne poniekąd :D

Toć właśnie jest to podręcznikowy wręcz przykład monopolu! Monopol ma
mianowicie miejsce wtedy, gdy w danym sektorze (w tym przypadku w sektorze
przewozów miejskich dofinansowanych z pieniędzy publicznych) istnieje tylko
jedno przedsiębiorstwo dominujące. Oczywiście oprócz tego mogą działać prywatne
firmy przewozowe, podlegające zresztą pewnym ograniczeniom ze strony gminy,
jednak nie są one dofinansowane, a więc działają jakby w innym sektorze. Na
podobnej zasadzie monopolistą jest np. ZUS, co nie wyklucza istnienia
prywatnych ubezpieczalni i funduszy emerytalnych.

Pozdro

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> Przypuszczam, że właśnie na tej podstawie
> MPK oblicza rentowność konkretnych linii, zestawiając przeliczeniowe wpływy
per
>
> capita od pasażerów z przeliczeniowymi kosztami utrzymania linii.

Oczywiście masz rację, z tym, że takie badania odbywają się raz na kilka lat (a
może i kilkanaście na niektórych liniach). Ale nadal mi nie wytłumaczyłeś, jaki
ma to związek z tym, czy linię obsługuje MPK czy Zenek spod lasu?

> Toć właśnie jest to podręcznikowy wręcz przykład monopolu! Monopol ma
> mianowicie miejsce wtedy, gdy w danym sektorze (w tym przypadku w sektorze
> przewozów miejskich dofinansowanych z pieniędzy publicznych) istnieje tylko
> jedno przedsiębiorstwo dominujące.

Ale monopol występuje wtedy, gdy kupujący usługę nie ma możliwości wyboru
wykonawcy, a gmina ma możliwość wyboru. Może albo powierzyć realizację
przewozów przedsiębiorstwu komunalnemu, albo rozpisać przetarg. Na razie
obowiązuje t pierwsza (według mnie lepsza) opcja :)

[kapitan.kirk]

> Oczywiście masz rację, z tym, że takie badania odbywają się raz na kilka lat
(a
> może i kilkanaście na niektórych liniach). Ale nadal mi nie wytłumaczyłeś,
jaki
> ma to związek z tym, czy linię obsługuje MPK czy Zenek spod lasu?

Taki, że pozbywając się linii najmniej rentownych MPK poprawi samo sobie wyniki
finansowe. I założę się, że za jakiś czas usłyszymy: "No patrzcie, nam tu się
udało zwiększyć pokrycie kosztów z wpływów z biletów z 90% do 95%, a ci durni
prywaciarze mają tylko 60% - sami widzicie, że się nie udało".

> Ale monopol występuje wtedy, gdy kupujący usługę nie ma możliwości wyboru
> wykonawcy, a gmina ma możliwość wyboru. Może albo powierzyć realizację
> przewozów przedsiębiorstwu komunalnemu, albo rozpisać przetarg. Na razie
> obowiązuje t pierwsza (według mnie lepsza) opcja :)

Kupujący usługę w większości nie ma możliwości wyboru wykonawcy - busy stanowią
konkurencję na trasach podmiejskich, a nie na miejskich, na których przewozy
leżą niemal wyłącznie w gestii MPK. Natomiast po planowanej demonopolizacji
klienci zyskają przynajmniej wpływ pośredni na wybór wykonawcy. A co do
zarządzania, to ja przepraszam, ale jakoś nie wierzę, żeby firma prywatna
radziła sobie z nim gorzej niż komunalna, w dodatku działająca bez większej
presji rynkowej - historia gospodarki mówi bowiem coś dokładnie przeciwnego.
Pozdro

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> Taki, że pozbywając się linii najmniej rentownych MPK poprawi samo sobie
wyniki
>
> finansowe. I założę się, że za jakiś czas usłyszymy: "No patrzcie, nam tu się
> udało zwiększyć pokrycie kosztów z wpływów z biletów z 90% do 95%, a ci durni
> prywaciarze mają tylko 60% - sami widzicie, że się nie udało".

Słabo mi już. P R Z E C I E Ż W P Ł Y W Y Z B I L E T Ó W Z E W S Z Y S T
K I C H L I N I I P Ó J D Ą D O J E D N E G O W O R K A, A P R Y W A C I
A R Z T Y C H P I E N I Ę D Z Y N I E Z O B A C Z Y!!! O N D O S T A N I
E T Y L K O S T A W K Ę Z A P R Z E J E C H A N E K I L O M E T R Y!!!

> Kupujący usługę w większości nie ma możliwości wyboru wykonawcy - busy
stanowią
>
> konkurencję na trasach podmiejskich, a nie na miejskich, na których przewozy
> leżą niemal wyłącznie w gestii MPK. Natomiast po planowanej demonopolizacji
> klienci zyskają przynajmniej wpływ pośredni na wybór wykonawcy. A co do
> zarządzania, to ja przepraszam, ale jakoś nie wierzę, żeby firma prywatna
> radziła sobie z nim gorzej niż komunalna, w dodatku działająca bez większej
> presji rynkowej - historia gospodarki mówi bowiem coś dokładnie przeciwnego.

Pozwolisz, że zacytuję z podręcznika akademickiego, co to jest monopol. "W
modelu monopolu przyjmuje się, że na rynku występuje jeden producent
(sprzedawca) danego produktu lub jedyny dostawca danej usługi. Produkt monopolu
jest jedyny w swoim rodzaju (unikatowy), co oznacza, że nie posiada dobrego lub
bliskiego substytutu. Jednocześnie jest wielu nabywców, z których żaden nie
znaczy aż tyle, by swoim zachowaniem oddziaływać na cenę. (...) Monopolista
absolutny ustala taką cenę, przy której rozmiary popytu, produkcji i poziomu
kosztów zapewniają mu największy zysk."
W MPK ANI JEDEN z powyższych warunków nie jest spełniony, więc może skończ już
te brednie o demonopolizacji?
EOT

[kapitan.kirk]

Witam :-)

> Słabo mi już. P R Z E C I E Ż W P Ł Y W Y Z B I L E T Ó W Z E W S Z Y S T
> K I C H L I N I I P Ó J D Ą D O J E D N E G O W O R K A, A P R Y W A C I
> A R Z T Y C H P I E N I Ę D Z Y N I E Z O B A C Z Y!!! O N D O S T A N I
> E T Y L K O S T A W K Ę Z A P R Z E J E C H A N E K I L O M E T R Y!!!

Może lufę na wzmocnienie? ;-)
DOSKONALE WIEM, ŻE WSZYSTKO IDZIE DO WSPÓLNEGO WORA!!! DOSKONALE WIEM, ŻE
JEDNAK PRZECIEŻ NIE ZNACZY TO, ŻE ÓW WSPÓLNY WÓR JEDNAKOWO ZARABIA LUB TRACI NA
WSZYSTKICH LINIACH, BO PRZECIEŻ SĄ LINIE MNIEJ I BARDZIEJ RENTOWNE, CO OBLICZA
SIĘ PORÓWNUJĄC KOSZT UTRZYMANIA LINII I WPŁYWY DO OWEGO WSPÓLNEGO WORA!!!
DOSKONALE WIEM, ŻE PRYWACIARZ PIENIĘDZY Z BILETÓW (BEZPOŚREDNIO) NIE ZOBACZY!!!
DOSKONALE WIEM TAKŻE (A RACZEJ MOCNO SIĘ SPODZIEWAM), ŻE MPK ODDA INNYM
PRZEWOŹNIKOM LINIE NAJMNIEJ DLA SIEBIE RENTOWNE I W TEN SPOSÓB POPRAWI SOBIE
WYNIK Z KTÓREGO OBECNIE JEST TAK DUMNE, A INNYM BĘDZIE WYKŁUWAĆ OCZY, ŻE NIE
POTRAFIĄ TEGO SAMEGO; W TEN TEŻ SPOSÓB ROBIĆ (SOBIE I INNYM) PROPAGANDĘ!!!
Chrrrr...Piwa, bom zachrypł...

> Pozwolisz, że zacytuję z podręcznika akademickiego, co to jest monopol. "W
> modelu monopolu przyjmuje się, że na rynku występuje jeden producent
> (sprzedawca) danego produktu lub jedyny dostawca danej usługi. Produkt
monopolu
> jest jedyny w swoim rodzaju (unikatowy), co oznacza, że nie posiada dobrego
lub
> bliskiego substytutu. Jednocześnie jest wielu nabywców, z których żaden nie
> znaczy aż tyle, by swoim zachowaniem oddziaływać na cenę. (...) Monopolista
> absolutny ustala taką cenę, przy której rozmiary popytu, produkcji i poziomu
> kosztów zapewniają mu największy zysk."
> W MPK ANI JEDEN z powyższych warunków nie jest spełniony, więc może skończ
już
> te brednie o demonopolizacji?

Obawiam się, że nie przestanę:
1.) Na rynku przewozów wewnątrzmiejskich, a więc najbardzej dochodowym, MPK
jest w praktyce monopolistą (tj. zajmuję pozycję monopolistyczną), gdyż udział
innych przewoźników (M, K, wewnątrzmiejskie przewozy przewoźników podmiejskich)
z pewnością nie przekracza kilku procent. MPK ma zatem pozycję absolutnie
dominującą (nb według polskiego prawa wystarczy opanować 40% danego rynku by
być uznanym za posiadacza pozycji dominującej, zwłaszcza w takiej jak omawiana
sytuacji, czyli rozproszenia pozostałych uczestników rynku). Pozycji takiej nie
ma w przewozach podmiejskich, gdzie nie wytrzymuje konkurencji cenowej i
jakościowej. Nie jest to jednak dla MPK najwyraźniej sektor działalności
godzien uwagi (być może najbardziej deficytowy), jak sie można domyślać, skoro
praktycznie nie prowadzi nań walki konkurencyjnej. Mamy tu zresztą wg mnie do
czynienia z innymi rynkami właściwymi (relewantnymi). MPK korzysta przy tym z
finansowych, a także z innych niż finansowe środków wsparcia publicznego (np.
udostępnianie pasów i przystanków dla komunikacji zbiorowej, niektóre regulacje
administracyjne czy utrzymywanie części infrastruktury niezbędnej przy
przewozach), z których nie korzystają dotychczasowi konkurenci.
2.) Produkt MPK jest unikatowy, w tym sensie, że jedynie MPK ma możliwość
prowadzić jednoczesne przewozy w granicach całej aglomeracji, z użyciem
mieszanych srodków transportu (tramwaj, autobus), za wspólną taryfę; korzysta
przy tym - jak wspomniałem - jako jedyna firma z subwencji publicznych. Wynika
to z p. 1, czyli z sytuacji na rynku, na którym MPK ma pozycję dominującą, zaś
pozostali konkurencji to firmy o wielokrotnie mniejszym potencjale.
3.) Nie ulega wątpliwości, że MPK obsługuje setki tysięcy drobnych nabywców,
którzy nie są w stanie oczywiście samodzielnie wpływać na cenę. Przy tym cena
biletów ustalana jest urzędowo, wg wyliczeń MPK, a bez bezpośredniego udziału
klientów (jedynie przy ich udziale pośrednim, jako części mocodawców - w sensie
demokratycznym - władz komunalnych).

Pozdro (PS - a co to jest EOT?)

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> Pozdro (PS - a co to jest EOT?)

EOT znaczy "end of topic", czyli, że nie chce mi się już na ten temat
rozmawiać :D
Ale dobrze, skoro nadal masz siłę, to sklecę odpowiedź, tylko nie w tej
chwili ;P

[stalynick]

ekstra jest ten standard:
"5 osób na metr kwardatowy".

:)

[Gość: eeeee]

mnie tez to rozbawilo. wydaje mi sie ze wiecej osob by sie i tak nie zmiescilo.
metr kwadratowy to troche niewiele.

[Gość: Calina]

Jestem jak najbardziej za utworzeniem nowej linii autobusowej 503.Mieszkam na
Mistrzejowicach a od tego roku przeniesili wydzial na ktorym studiuje na
kampus.Obecnie sam dojazd autobusem na uczelnie zajmuje mi ok. godziny...To
jest paranoja...Mam nadzieje, że MPK nie wycofa się z pomysłu utworzenia tej
nowej linii.

[kuba203]

Gość portalu: Calina napisał(a):

> Jestem jak najbardziej za utworzeniem nowej linii autobusowej 503.Mieszkam na
> Mistrzejowicach a od tego roku przeniesili wydzial na ktorym studiuje na
> kampus.Obecnie sam dojazd autobusem na uczelnie zajmuje mi ok. godziny...To
> jest paranoja...Mam nadzieje, że MPK nie wycofa się z pomysłu utworzenia tej
> nowej linii.

ROTFL
Weź sobie taksówkę, jak Ci się nie podoba, linia dla kilkunastu osób nie ma
najmniejszego sensu.

To i tak dopiero wstępne przymiarki

[kapitan.kirk]

W normalnych warunkach taka linia faktycznie chyba nie byłaby zbyt sensowna -
jednak pamiętaj, że gdy na dobre ruszy przebudowa Ronda Mogilskiego, na
dotychczasowych trasach autobusów pospiesznych powstaną takie korki, że nic ino
się powiesić :-( Może to po prostu próba jakiegoś alternatywnego puszczenia
potoków ruchu?
Pzdr

[kuba203]

kapitan.kirk napisał:

> na
> dotychczasowych trasach autobusów pospiesznych powstaną takie korki, że nic
ino
>
> się powiesić :-( Może to po prostu próba jakiegoś alternatywnego puszczenia
> potoków ruchu?

Logiczne byłoby wybudowanie wydzielonych pasów ruchu dla zbiorkomu, a nie
mnożenie linii bez sensu, którymi i tak nie sądzę, żeby wielu ludzi jeździło.
Jedna Calina tłoku nie czyni ;)

[kapitan.kirk]

Wydzielone pasy to oczywiście dobry pomysł, zresztą przodujemy w tej dziedzinie
w kraju :-) Tym niemniej na czas remontu Mogilskiego faktycznie niezbędne chyba
będzie wytyczenie jakichś tras alternatywnych, bo inaczej będzie tragedia :-(
Pzdr

[clever]

Dlaczego planowany autobus linii 503 ma mieć docelowy przystanek w
Mistrzejowicach? Przecież połączemie Os.Ruczaj z Mistrzejowicami już jest
(linia 128).Nie ma natomiast bezpośredniego połączenia Z HTS-em,a sporo ludzi
tam właśnie pracuje.Może takie rowiążanie bloby lepsze?

a może by tak.......

[Gość: ewa2]

kto mądry mi wytłumaczy dlaczego z osiedla Kurdwanów do HTS nie ma autobusu
jeżdżącego szybko,punktualnie,który byłby cichy ,czysty iwygodny? Przecież
cała "masa ludzi" dojeżdża do pracy właśnie tam.Przeciez nie mieszkamy na
Kurdwanowie dlatego,że tego chcielismy - tylko dlatego,że tam budowano i
sprzedawano mieszkania.Trudno nazwać dobrym połączeniem linię 174.To autobus
dla głuchoniemych / nieobrażając naprawdę ludzi chorych/ ,który tłucze się
niemilosiernie przez całą drogę a jazda na tej trasie w ciągy przeszło godziny
to podobno stabdard.Panie TRZMIEL to pański wymysł.Noto wsiadaj panw to g.... i
codziennie do pracy i do domu.Pozdrawiam

[Gość: pasażerka 174]

Cytuję "władze uspokajają, że stare graty po mieście jeździć nie będą".
Popieram Ewę. Od nastu lat mam ograniczoną przyjemność podróżowania linią 174
na prawie całej trasie dwa razy dziennie. Ludzie z Kurdwanowa nie są partnerami
dla władz miasta. To nie Wola Justowska (pamiętacie artykuły o "zatłoczonym"
autobusie na Królowej Jadwigi), nie Krowodrza, nie Kliny. Tu mieszka pożal się
Boże dawna klasa robotnicza. Kiedyś specjalnie dla nich budowano osiedle, teraz
w ramach naprawiania rzeczywistości zostawia im się najgorsze środki
transportu. Hołota może jeździć bele czym. Ciekawe, że dotyczy to kilku linii z
Krakowa do Nowej przepraszam za wyrażenie Huty (139, 132 też). Kamyczek do
ogródka Wyborczej - nawierzchnia Rynku Głównego i kształt lamp nie jest żadnym
problemem dla większości ludzi dojeżdżających w sumie około dwóch godzin
dziennie do pracy i z powrotem. Wracając do cytatu o likwidacji starych gratów.
Czekamy i huta (obecnie w turbanie)też czeka na złom. Ikarusy naprawdę
najlepiej nadają się jako wkład do pieca.
Kolejny drobny temat dla pana Trzmiela i derekcji empeku. Od dwóch lat walczymy
o budowę jakiejkolwiek wiaty dla pasażerów właśnie linii 174 na Placu
Centralnym im. .... (właściwe wpisze sobie każdy z radnych) w kierunku
przepraszam po raz kolejny Kurdwanowa. Za panowania pani Filomeny otrzymaliśmy
od niej zapowiedź o tym, że już niedługo coś tam postawione będzie. Pani
Filomena w swej łaskawości opuściła swe stanowisko, natomiast ja zapraszam
przedstawicieli empeku na oczekiwanie na supertorpedę 174 w czasie deszczu na
Placu Centralnym. I proszę przygotować dyktafon na zanotowanie wypowiedzi
szczęśliwych pasażerów zdanych na łaskawość monopolisty.
Podsumowując - nie mam żadnych nadziei na poprawę sytuacji, jeśli o komunikacji
miejskiej decydują panowie z grupy jeżdżącej pod prąd. Natomiast jeśli MY
pasażerowie nie zaczniemy w większy sposób dochodzić swoich racji poprzez
naciski np internetowe to ludzie decydujący o komunikacji zbiorowej zza
kierownic samochodów służbowych dalej będą zapatrzeni w liczby a nie w
problemy.

[Gość: BOBO]

Jako MPK i mieszkaniec Kurdwanowa muszę z bólem podpisać się pod tym co piszesz.
W MPK mówi się, że obecny Prezes czuje wyjątkową awersję do N. Huty (kiedyś
pracował na tramwajach w N.H.) i dlatego linia 174 będzie ostatnią, z której
zniknie to dziadostwo (Ikarusy).

[kuba203]

Gość portalu: pasażerka 174 napisał(a):

> Ludzie z Kurdwanowa nie są partnerami
>
> dla władz miasta. To nie Wola Justowska (pamiętacie artykuły o "zatłoczonym"
> autobusie na Królowej Jadwigi), nie Krowodrza, nie Kliny. Tu mieszka pożal
się
> Boże dawna klasa robotnicza. Kiedyś specjalnie dla nich budowano osiedle,
teraz
>
> w ramach naprawiania rzeczywistości zostawia im się najgorsze środki
> transportu.

ROTFL, nie bądź bezczelna, macie najlepszy tabor tramwajowy w całym mieście,
ale oczywiście to mało?
> dotyczy to kilku linii z
>
> Krakowa do Nowej przepraszam za wyrażenie Huty (139, 132 też).

Ciekawe, na 132 Ikarus już od kilku lat zdarza się sporadycznie.

[Gość: BOBO]

"ROTFL, nie bądź bezczelna, macie najlepszy tabor tramwajowy w całym mieście,
ale oczywiście to mało?"

Tak się składa, że w tym temacie MPK nie ma nic do powiedzenia. Jest to szybka
linia, a raczej jej początek i ze względów propagandowych ma tam chodzoć
najnowszy tabor.

Niestety, odnośnie taboru na lini 174 - decyzja nalezy do władz MPK. Widocznie
na Kurdwanowie nie mieszka żaden prominent (albo mieszka tylko nie jest
zainteresowany)i nie ma na firmę żadnych nacisków.

[kuba203]

Gość portalu: BOBO napisał(a):

> Tak się składa, że w tym temacie MPK nie ma nic do powiedzenia. Jest to
szybka
> linia, a raczej jej początek i ze względów propagandowych ma tam chodzoć
> najnowszy tabor.

Ależ wiem o tym, ale nie było moją intencją wnikanie w szczegóły :) Faktem
jest, że na żadne inne osiedle nie jeżdżą wyłącznie tramwaje niskopodłogowe i w
tej sytuacji narzekanie na autobusy moim zdaniem jest trochę nie na miejscu.
Wszystkiego mieć nie można, niestety.
Pomijam już tutaj oczywisty fakt, że na 24 potrzebny jest pojemniejszy tabor,
bo nie o tym jest wątek.

[krakowiak75]

Gość portalu: pasażerka 174 napisał(a):

Ludzie z Kurdwanowa nie są partnerami
>
> dla władz miasta. To nie Wola Justowska (pamiętacie artykuły o "zatłoczonym"
> autobusie na Królowej Jadwigi), nie Krowodrza, nie Kliny.



Jechalas kiedys 152 przez Wole Justwowska w godzinach szczytu?

z punktu widzenia klienta

[a80]

widzę że dyskusja jest ostra i zażarta ale ja powiem tak:
Mnie to g.. obchodzi kto tym kieruje, kto odpowiada, kto płaci dla Mnie
najwazniejsze jest to żeby komunikacja była tania szybka i punktualna. Bo jeśli
tak nie będzie to ludzie wybiorą alternatywy.
W celu informacji dla wszystkich:
1. Za komunikacje w mieście odpowiada miasto. Dlatego jak coś to do P.
Majchrowskiego wszystkie zażalenia. (proszę sobie przypomnieć co obiecywał w
swoim programie - dla mnie pokazując że się na tym całkowicie nie zna)
2. MPK jest naturalnym monopolistą stworzonym przez miasto. Ale miasto może i
powinien nim kierować przez jasne i dobre umowy na przewozy. (miasto ma wpływ
przez dopłaty do ulg, które samo wyznaczyło - niestety to nie do końca nie chce
płacic dlatego MPK się nie bilansuje).
3. Aby poprawić komunikację w mieście trzeba oddzielić planowanie rozkładów
jazdy, zlecanie przewozów i podpisywanie umów od kontroli wykonywania umów i
badań natężenia ruchu (tak na boku to badana te przeprowadzane są co rok). MPK
powinno być tylko wykonawcą przewozów i wtedy jest mozliwość włączenia
prywatnych przewoźników do obsługi miasta.
4. Miasto musi zacząć chcieć poprawić na lepszą komunikacje. Podkreślam że MUSI
ZACZAĆ CHCIEĆ. Wszystkie wykonywane ostatnio ruchy w mojej ocenie mówią o tym
że na razie nie ma jakiegoś straszenie dużego parcia na to. Dla przykładu w
powiązaniu z komunikacją sa plany zagospodarowania przestrzennego. Jeśli na
etapie projektowania są błędy to komunikacja będzie beznadziejna.itd.
5. i można by tak pisać i pisać ale czy ktoś to z władz przeczyta żeby
zareagował. i tu jest problem tych maluczkich nikt nie słucha. I dlatego miasto
powinno zacząć słuchać swoich mieszkańców

[Gość: BOBO]

OK! Wreszcie coś sensownego.

Kilka rad...

[krakowiak75]

1. Dac sobie spokoj z tramwajami, a kase z tego szybkiego skierowac na zakup
autobusow na gaz.

2. Skonstruowac calkowicie nowy rozklad jazdy.

[a80]

krakowiak75 napisał:

> 1. Dac sobie spokoj z tramwajami, a kase z tego szybkiego skierowac na zakup
> autobusow na gaz.
>
> 2. Skonstruowac calkowicie nowy rozklad jazdy.

Z pierwszym się nie zgadzam, ponieważ dobrze ułożony rozkład jazdy szybkiego
tramwaju z pierwszeństwem na skrzyzowaniach jest lepszy od autobusów które
kwiczą w korkach, z kolei budowa wydzielonych pasów dla autobusów jest raczej
nieopłacalna w zasięgu całego miasta.

Za drugim jestem całkowicie oddany.

Pozdrawiam

[krakowiak75]

Jak to ma byc szybki tramwaj, to niech bedzie taki jak w Poznaniu,
dwa, trzy przystanki i jestem w centrum.

[Gość: havi]

popieram pomysł zrobienia z mpk jedynie wykonawcy przewozow skoro nie ma
pieniedzy na zakup nowych autobusów,których w mieście musi przybyc aby
zwiększyć komfort podróżowania, ponadto mpk jest całkiem głuche na głosy
mieszkańców, choćby tzw. "stada" oraz niedostosowanie przebiegu tras.

...Chyba że nie wycofałoby starych jelczy i pojeżdziłoby nimi jescze ze dwa
lata dopoki nie kupiłoby nastepnych solarisów,(w innych miastach jelcze mają po
20 i więcej lat i jeżdzą), a swoją drogą to szkoda tych solarisów na linie
podmiejskie, ale skoro nie, to...

..ale pod warunkiem że ZDIK będzie bardziej czuły na sugestie mieszkańców
zwłaszcza osiedli peryferyjnych, i utrzyma zapowiadane standardy

[szubak]

1. A skad ma brac pieniadze na nowy tabor jesli jest w 100% firma zalezna od
miasta i to ono ustala stawki za przewozy itd. Moze zlikwidujmy ulgi za ktore
nikt nie oddaje pieniedzy, to pieniedzy bedzie wiecej. Wolalbys??? A pozatym
inne firmy nie sa lepsze, jesli nie powiedziec duzo gorsze. Popatrz sie np na
CB czy FB.
2.Przebieg trasy nie zalezy od MPK, tylko od dzielnic, wiec pretensje kierujesz
w zlym kierunku.
3.Znaczy u nas tez powinny jezdzic 20 letnie jelcze. Ja jakos sie ciesze ze
mamy nowszy tabor niz w innych miastach;)

[Gość: Anka]

"....W godzinach szczytu w pierwszej obwodnicy (Planty) tworzą się zatory
tramwajowe. Rozwiązaniem ma być kierowanie niektórych linii poza ścisłe centrum,
aby zachować płynność ruchu..."
Tu bardziej pomogłaby reorganizacja rozkładu jazdy (jak i w innych miejscach) i
sygnalizacji świetlnej... przecież wiadomo że większość użytkowników jeżdżących
do centrum chce dojechać JAK NAJBLIŻEJ...

[Gość: Pasażer]

Czy autobus"143" musi jeździć wzdłuż torów kolejowych od przystanku w
Kokotowie do stacji w Płaszowie, to może lepiej nich jeżdzi do Dworca Głownego
za 4,80 zł.

[Gość: aleksandra]

Nie jest ważne kto ale ważne jak. Nie ma znaczenia dla nas - pasażerów - czy
będzie nas wozić MPK, czy inna firma. Ważna jest jakość usług, a te są
beznadziejne. Trzeba spróbować dostać się 127, 152, 158 z placu Getta np. do
ul. Węglarskiej (od strony Podgórza) jeżdżą wszystkie na raz lub 115 z drugiej
strony miasta kiedy ma kierowca chęć zwłaszcza po 20,00. To jest dopiero
dramat. Ludzie, którzy mieszkają w tamtej okolicy czują się jak z poza
marginesu. To nic że jest tam kilka autobusów, jak każdy jedzie z innego
kierunku miasta lub wszystkie w jednym czasie. Powiedzcie do kogo napisać
zażalenie.

[Gość: BOBO]

........115 z drugiej
strony miasta kiedy ma kierowca chęć.........

Czy możesz przybliżyć temat.

Co do skarg na temat ilości autobusów, częstotliwości itd. itp. Trzeba atakować
radnych. Jeżeli miasto zamówi większą ilość usług (za które zapłaci), czy
zmieni trasę lub co innego co sobie wymyślisz to MPK to zrealizuje.

[Gość: aleksandra]

bardzo chętnie,
linia 115 w ciągu dnia zamisat jeździć co 10-15 min jeździ co pół godz. - to
rozumiem musi przebić sie przez miasto całkowicie zakorkowane, ale wieczorem?
jak zechcą kierowcy to pojadą, a jak nie to "wypadają" z kursu. Natomiast Plac
Getta to gehenna- dla dojeżdżających. Wszystkie linie odjeżdżają w podobnych
godzinach i do tego bardzo rzadko. Jak tu żyć w niezbyt odległym miejscu od
centrum, ale zbyt daleko aby dochodzić na nogach.

[Gość: BOBO]

To nie jest tak, jak myślisz. Ja mogę chcieć lub nie chcieć jechać. Jeździsz i
zapewne słyszysz komunikaty Głównej Dyspozytorni o zgłaszaniu się na
końcówkach. To oni decydują czy mam jechać czy odstać. To czy stoję lub jadę
nie jest moją decyzją.
Natomiast może Cię dziwi dlaczego ktoś nie jedzie. Czasami trzeba wyrównać
czas, żeby zabespieczyć wieczór ostatni kurs. Czasami dadzą Ci przerwę na
posiłek, ale powtarzam TO NIE JEST DECYZJA I WIDZIMISIĘ KIEROWCY TYLKO GŁOWNEJ
DYSPOZYTORNI RUCHU. W tej sprawie nawet dyspozytor na zajezdni (tam gdzie
kończy i zaczyna 115) nie ma nic do powiedzenia.

[Gość: havi]

od północnej strony krakowa jest podobnie jest jest 5 linii podmiejskich i
wszystkie jadą jedna za drugą a później nic!
A jeśli chodzi o 20letnie jelcze to wolę aby było więcej kursów i linii przy
ich wykorzystaniu niż mniej przy tylko nowym taborze. I to mogłoby uratować mpk
bo miasto musi wydać więcej pieniędzy na transport problem w tym czy dostanie
je mpk czy inna firma.

[Gość: 44]

Minął rok i nic. Nic się nie dzieje przynajmniej na Kuźnicy Kołłątajowskiej.
Obiecanki cacanki.

Tow. T. Trzmiel ...

[Gość: Prokom]

zapomniał zdaje się, że o finansach nie decyduje Komitet Krakowski i uchwały
kolejnego zjazdu PZPR, a prywata to nie jest sposób na rozwiązywania naszych
miejskich problemów

Prorok czy co?

[Gość: miluś]

W taki dzień jak dziś jest miło postać na przystanku. Po to aby dojechać do
Kleparza i tam swoje dalej odstać. Mieszkańcy Górki Narodowej (KK i Meira)
dziękują władzom miasta i MPK za pamięć.

[Gość: xxxxx]

Lepiej postać na przystanku i poczekać na jakiś normalny autobus a nie złom rodem FB/CB czy jakiś pieprzonych busów.

[d.z]

w dopuszczeniu konkurencji na rynek komunikacji nic zlego nie ma.
Najlepszym przykładem jest Gdynia.
Poczytajcie
www.zkmgdynia.pl/
zobaczcie ilu przewoźników w gdyńskiej komunikacji funkcjonuje
www.zkmgdynia.pl/index1.php?action=1106
Zobaczcie do czego doprowadziła konkurencja (przewoźnikcy juz nie mogą
konkurować obniżaniem cen to konkuruja taborem) poooglądajcie galerie ze
zdjęciami
www.zkmgdynia.pl/index1.php?action=0604
i nie emocjonujcie sie tylko popatrzcie na inne miasta.

a MPK Kraków i tak jest lepsze

[Gość: Prokom]

Gdynia na czele rankingu „Zajezdni”!

Z satysfakcją informujemy, że gdyńska komunikacja miejska zajęła prestiżowe 3.
miejsce w rankingu 108 organizatorów komunikacji miejskiej w Polsce,
przygotowanym przez redakcję branżowego miesięcznika „Zajezdnia” – periodyka
wydawanego przez miłośników i sympatyków komunikacji miejskiej. W rankingu
wyprzedziły nas jedynie Kraków i Poznań, są to jednak miasta o wiele większe, z
tramwajami, i ze znacznie wyższym wskaźnikiem dofinansowania komunikacji
miejskiej z budżetu niż Gdynia.

Tylko te miasta oraz nasza Gdynia uzyskały cztery gwiazdki na pięć możliwych.

ZKM w Gdyni otrzymał ponadto dwa wyróżnienia: za najlepszą w Polsce stronę
internetową oraz za najlepiej prowadzoną politykę informacyjną. Już po
opublikowaniu ratingu spotkaliśmy się z redaktorem naczelnym „Zajezdni” – p.
Mariuszem Przybylskim – prezentując mu funkcjonowanie naszej komunikacji z
punktu widzenia pasażera. W trakcie spotkania szczegółowo omówiliśmy kryteria,
w których Gdynia nie uzyskała maksymalnej liczby punktów i obiecaliśmy, że
podejmiemy starania aby być jeszcze lepszymi – celem poprawy naszej pozycji w
kolejnych klasyfikacjach.

Cieszy nas, że wysoka pozycja Gdyni nie jest w naszym regionie odosobniona. Na
miejscu 12. sklasyfikowano bowiem MZK Wejherowo, a na 13. – ZKM (ZTM) w Gdańsku.

[kuba203]

d.z napisał:

> w dopuszczeniu konkurencji na rynek komunikacji nic zlego nie ma.
> Najlepszym przykładem jest Gdynia.

Innym przykładem jest Chrzanów. Pojedź, zobacz, a włosy Ci dęba staną, bo na
ulicach jest złomowisko. Tego chcemy? W Krakowie również nie ma przewoźników
dysponujących dobrym taborem, a na pewno nie jest nim PKS, bo to przecież o
niego chodzi.

[d.z]

kuba203 napisał:

> d.z napisał:
>
> > w dopuszczeniu konkurencji na rynek komunikacji nic zlego nie ma.
> > Najlepszym przykładem jest Gdynia.
>
> Innym przykładem jest Chrzanów. Pojedź, zobacz, a włosy Ci dęba staną, bo na
> ulicach jest złomowisko. Tego chcemy? W Krakowie również nie ma przewoźników
> dysponujących dobrym taborem, a na pewno nie jest nim PKS, bo to przecież o
> niego chodzi.


To jest tak.
Miasto płaci za organizowanie komunikacji (tzw. dotacje) bo bilety nigdy nie
zarobią na samofinansowanie.
Miasto może określić zasady.
W Warszawie kiedy ogłaszano przetragi na prywatną obsługę linii jasno
określono, że przewoźnik musi dysponowac nowym niskopodłogowym taborem
Dzięki temu firma Mobilis kupiła ponad 50 Solarisów 10 metrowych, którymi
realizuje zadania przewozowe na liniach o mniejszym natężeniu ruchu.
Firma ITS Michalczewski kupiła ponad 50 MAN-ów niskopodłogowych, które hulają
po wielu warszawskich liniach.
Connex od dawna dysponuje dużymi (15 i 12 metrowymi Solarisami), którymi
realizuje rózne zadania przewozowe na róznych liniach.
PKS Grodzisk również (nowymi Jelczami tylko, że nie nieksopodłogowymi)
obsługuje zadania.
Jeśli miasto określi odpowiednie warunki. Czyli w przetragu napisze, ze
autobusy nowe, niskopodłogowe. Jeśli miasto da pięcioletni okres na relizację
tych zadań to przewoźnik weźmie nowe busy w leasing i będzie zarabiał.
Poza tym, wbrew pozorom są komunikacyjny gracze na rynku jak choćby connex,
którzy na takie zlecenia czekają.
Firma "Józek i Frane" z dwoma starymi szrotami nie będzie miała szans.
Popatrzciee również na to ze względów strategicznych.
Czy warto aby w mieście było tylko jedno przedsiębiorstwo realizujace przewozy?
A co będzie jak ono popadnie w finansowe tarapaty albo pracownicy rozpoczną
strajk? Czy to zonacza, że komunikacja stanie i tak duże miasto jak Kraków
przestanie sprawnie funkcjonować?
Moim zdaniem nic złego się nie stanie jeśli na jakieś linii co drugi kurs
będzie wykonywany nie przez MPK a przez prywatnego przewoźnika? Który mając
gwarancję (w wygranym przetragu) na obsługę tych zadań przez co najmniej 5 lat
zainwestuje w nowy tabor i da pracę kierowcom.

[kuba203]

Drogi d.z, ja to wszystko wiem, ale tyle mówi teoria. Natomiast rzeczywistość
pokazuje co innego, bowiem skądinąd nieoficjalnie wiadomo, że nie będzie
zapisów w przetargach o nowym, niskopodłogowym taborze, bo mają być one
rozpisywane pod PKS Kraków. Jaki ma PKS tabor, każdy widzi. Autobusy wprawdzie
niektóre są niskopodłogowe, ale to stary szrot zza granicy. I nawet, jeśli to
nie PKS zgarnie kontrakt, to niechybnie przy takich zapisach specyfikacji
przetargowej grozi nam inwazja FB, CB i tym podobnych szrociarzy.

[d.z]

nie wiem pod kogo jest pisany przetarg.
Jeśli będzie zrobiony w porządku to moim zdaniem jest tylko szansa na
zwiększenie liczby dobrego taboru na ulicach miasta.
Jeśli będzie kombinatorstwo to rzeczywiście dac sobie z tym spokój.
Tylko czy o to chodzi?
Uczciwa konkurensja nikomu nie zaszkodziła jak do tej pory.
Nikomu kto potrafi się dostosować do nowych warunków.